"Las consecuencias de otra capitalización serán gravísimas"
La veda de las fusiones bancarias se ha abierto. Ángel Ron y José María Arias han protagonizado la primera, pero no será la única
Dos bancos medianos, Popular y Pastor, han dado el pistoletazo de salida a la nueva oleada de fusiones del sector bancario español. El hecho de que Ángel Ron, presidente de Banco Popular, sea gallego, lo mismo que el presidente de Banco Pastor, José María Arias, y de que ambos hayan estudiado Derecho en la Universidad de Santiago de Compostela "no ha influido emocionalmente para llegar a un acuerdo" entre las dos entidades, bromeaba el viernes Ron, quien considera que los procesos de concentración en España son "imparables".
¿Tan mal está la banca española para que Pastor y Popular, que siempre han defendido su independencia, decidan ahora fusionarse?
En mayo el accionista principal de Pastor, la Fundación Barrié de la Maza cuyo presidente es también el primer ejecutivo del banco gallego, José María Arias, decidió entrar en un proceso de reflexión sobre el futuro del banco en un momento como el actual. Quería conocer cómo podía impactarle un agravamiento de las tendencias macroeconómicas y que continuase el endurecimiento de los mercados mayoristas, y cuáles eran las mejores opciones. Y así comenzamos a hablar. Aunque Arias se tomó su tiempo y no fue hasta primeros de agosto cuando decidió seguir y abrir un proceso competitivo no vinculante para estudiar más opciones.
"Pastor valoró mucho que se conserve la marca en Galicia. Nosotros vimos que el banco gallego era una oportunidad única"
¿Qué tuvieron en cuenta los dos bancos para llegar a un acuerdo tan pronto cuando parece que había otras opciones sobre la mesa de Pastor?
Sobre todo el encaje cultural, luego la solvencia del oferente y la prima de ecuación. Pastor valoró mucho el hecho de que se conserve la marca Pastor en Galicia. Nosotros, además, vimos que era una oportunidad única para crecer.
¿Pero por qué eligió Popular una entidad gallega con la que pueden existir muchas duplicidades? Su banco tiene una destacada presencia en la región proveniente del absorbido Banco de Galicia?
No, no hay tantas duplicidades. Somos muy complementarios.
¿Popular ha valorado en esta operación que Novacaixagalicia, principal entidad de la región con una cuota de mercado del 40%, está atravesando por un parón comercial derivado de su proceso de fusión y entrada del FROB?
Sí, lo hemos tenido en cuenta. Banco Pastor está creciendo muy fuertemente en Galicia gracias a ello y seguirá así.
¿En el último año se han acercado muchos bancos y cajas a Popular proponiéndole alianzas?
Sí, pero han sido cajas de ahorros. Y he preferido esperar a que llegara un banco para crecer y al final llegó Pastor. Tiene la misma cultura que nosotros, está acostumbrado a una disciplina de mercado de la que carecían hasta ahora las cajas, su enfoque se centra en el cliente y tiene una estructura similar de negocio a nosotros. Además, las cajas cuentan aún con participación pública y eso ha sido clave para estudiar otras opciones.
¿Qué papel va a jugar su socio Crédit Mutuel en esta operación? ¿Ya tiene algún cálculo de las oficinas y plantilla que puede vender al grupo francés tras el ajuste en Pastor y Popular?
No hemos llegado a ese escenario aún. Todavía no hemos iniciado negociaciones, pero en breve comenzaremos a estudiar los ajustes y el papel del grupo francés. Pero sí, Crédit Mutuel también va a aprovechar esta operación, como lo hará la aseguradora Allianz, con quien tenemos otra alianza. Plantearemos acuerdos comunes. Cuando creamos hace algo más de un año una sociedad conjunta con Crédit Mutuel una de las patas del acuerdo era llevar a cabo operaciones con cajas. Pero teníamos también libertad absoluta para hacer operaciones con bancos, y la alianza con Pastor también tiene su encaje aquí. El hecho de que Crédit Mutuel quiera crecer en España y aproveche oportunidades es muy positivo para España al ser una entidad extranjera que quiere crecer en el país.
En un tiempo Popular no tiene previsto participar en otras operaciones de compra. ¿No le da miedo que puedan perder una gran oportunidad?
El proceso de reestructuración en España está abierto y por un largo periodo. Sabemos que el FROB tiene vocación de ser accionista transitorio de las entidades, por lo que antes o después estas volverán al mercado. Pero nosotros estaremos un año o año y medio volcados en la fusión con Pastor. Y en una segunda vuelta estaremos mejor posicionados. Hay que tener en cuenta que con una fusión adelantas saneamientos y por lo tanto mejoras tu cobertura considerablemente.
¿Cree que a medio plazo van a quedar menos de una decena de entidades financieras en España?
El problema de la banca española es de su modelo de negocio, no de su tamaño. Creo que sobrevivirán las entidades financieras que en función de su dimensión tengan un modelo rentable que pueda aguantar. La mayoría de las entidades cuentan con un modelo de negocio que no es rentable, por eso el proceso de concentración es imparable. Que quedarán seis o siete entidades, o serán ocho o doce no lo sé, pero de lo que estoy seguro es de que serán mucho menos de que las que hay en la actualidad.
¿Qué le parece el debate que se ha abierto sobre la necesidad de que la banca vuelva a someterse a una nueva recapitalización como consecuencia del deterioro de la deuda soberana griega?
Es un error de bulto plantear una posible recapitalización de la banca por el deterioro de las carteras de deuda pública de estados soberanos del euro. Se puede dar un régimen especial a Grecia, pero no se puede dudar de la solvencia del resto de la zona euro por Grecia. Este debate introduce un nivel de incertidumbre que es absolutamente inconveniente. Lo que creo es que hay una falta de liderazgo en Europa que lleva como táctica a poner la presión y culpabilizar de todos los males a la banca. Y la vía de recapitalizar las entidades financieras por las pérdidas latentes que pueden tener en la deuda pública (que tiene riesgo cero) dibuja un escenario completamente ridículo porque si hay que recapitalizar a los bancos por ello las consecuencias pueden ser devastadoras.
¿Qué está pasando entonces, por qué Europa está realizando esta propuesta?
Para evitar tomar las medidas fiscales, económicas y políticas necesarias en países con una moneda única... Todo para evitar dotar al euro de las medidas jurídicas y administrativas que necesita. Europa elude entrar en ese debate porque en el corto plazo es duro en términos de coste electoral y lo que intentan es arreglar el síntoma, no la enfermedad. Lo que hay que preguntarse es por qué la deuda no es un activo libre de riesgo como dicen las normas de contabilidad.
Si al final triunfan las tesis que apoyan una nueva recapitalización, ¿qué consecuencias pueden traer?
¿A qué nos lleva? A otra vuelta de tuerca. Se está creando una inseguridad jurídica absoluta, sobre todo para el sistema financiero, porque por una parte se dice que pueden invertir en activos libre de riesgos y por otra se les está haciendo provisionar esos activos. Se puede dar la paradoja de que tengas cubiertos totalmente los activos de la deuda pública de países del euro que pagan sus intereses y que no tengas provisionados otros activos que sí son susceptibles de entrar en pérdidas.
Pero ¿hay dinero para recapitalizar al sector?
Hay más consecuencias negativas que no se han sopesado. Como la que dice ¿con qué se van a recapitalizar las entidades? ¿En el mercado bajo la advertencia de que no van a pagar dividendos hasta que no tengan no se sabe que límite de capital? Que, además, cambia continuamente. Estamos entrando en una dinámica de consecuencias impredecibles. Para mí gravísimas. Es una carrera hacia ninguna parte. Vamos a tener que recapitalizarnos con fondos públicos ¿con qué deuda? ¿Quién la va a adquirir? Además, ¿alguien me puede explicar por qué esto incentiva el crédito?
¿Cuáles van a ser las repercusiones para la banca?
Todo lo que sea incrementar los niveles mínimos de capital por encima de los establecidos en un entorno económico de no crecimiento y de no estímulo de este, y con un incremento de la regulación hasta niveles pavorosos provocará que el sector sea cada día menos atractivo. Que sea más difícil conseguir capital. Y para algunas instituciones la única solución será la de la concentración para buscar sinergias y ahorros de coste. Pero este es un panorama que alguien tendría que plantearse si es el que nos va a ayudar a salir de la crisis.
"Hay que integrar más la zona euro"
El presidente del grupo Banco Popular cree que hay bastantes vías para solucionar la crisis de la deuda soberana sin tener que someter a la banca a una nueva oleada de recapitalizaciones. "Hay múltiples posibilidades de solucionar esto, como crear una agencia aseguradora de las emisiones de bonos. O tomar una serie de medidas encaminadas a una mayor integración del área euro. Europa o se integra más o no será una Unión Europea. Olvidándonos de Grecia, pensar que otro país de Europa puede dejar de pagar su deuda es poner a la UE en una inestabilidad total. Creo que hay dos cosas que ponen de manifiesto la complejidad del momento actual. Una es la cacofonía permanente de Europa. Un día sale un funcionario europeo diciendo una cosa, al día siguiente sale un parlamentario de otro país diciendo otra, y a continuación hay alguien que dice otra cosa más gorda. Estamos en un panorama desolador, Necesitamos liderazgo político", reclama. Y asegura que lo que quiere hacer Europa con los bancos "no arregla el problema, sino que se crea otro de escala sideral".Al nuevo Gobierno que salga de las urnas el próximo 20-N le pide que siga en la línea del estímulo fiscal. "Lo necesitamos para recuperar la confianza y hacer los deberes con la UE. Necesitaremos que el nuevo gobierno transmita seguridad. Y apueste por el crecimiento económico". Ron defiende la necesidad de que se estabilice el mercado inmobiliario y la prima de riesgo, "por el bien del país, no de los bancos". Afirma que el boom inmobiliario sufrido en los últimos años "ha permitido que se cree en España una clase media más estable y que haya crecido".
"Vamos a crecer con compras en EE UU"
Ángel Ron pretende que Popular siga creciendo y que sea más internacional. Ahora tiene una filial en Portugal y otra en Estados Unidos, pero no descarta comprar otras entidades en el exterior.Hace cuatro años adquirieron un banco en Estados Unidos, ¿siguen apostando por este país?Estamos en un proceso de crecer en el país. Compramos Totalbank en unos años complicados, pero ya hemos estabilizado el banco, y estamos trasladando allí nuestras mejores prácticas. Además, estamos autorizados para participar en los procesos de subasta que se presenten en Estados Unidos. Hasta ahora hemos rechazado lo que nos han presentado, pero nuestra vocación es crecer y estamos analizando varias posibilidades de incrementar nuestro peso en el país de forma no orgánica. Y lo haremos, porque nuestra vocación es diversificarnos internacionalmente.¿Con la fusión de Popular y Pastor se ha difuminado parte del riesgo inmobiliario que tienen ambos bancos?Con las dotaciones que estamos haciendo adelantamos la cobertura en cinco años de Pastor. Pero el problema de la banca española es que tiene un negocio sano, pero poco rentable. Los modelos de negocio que están basados en hipotecas y depósitos caros no generan margen de explotación. Lo verdaderamente discriminatorio hoy de las entidades no es su cartera inmobiliaria, sino si tienen o no un modelo de negocio rentable. Y eso no se puede improvisar.¿Qué opinión tiene sobre las elevadas indemnizaciones que han cobrado algunos directivos de cajas que han recibido ayuda pública?Si se ajustan a la ley es una cuestión ética, y en los tiempos en los que vivimos es un debate que lo hace muy sensible. Ahora es un momento muy delicado y convulso que lo hace más sensible. No me atrevo a hacer un juicio de valores.